2013/10/7 Jan Wasilewsky <jpwasilewsky@yahoo.com>
Дмитрий Муратов о современном положении Израиля
о современном положении: 2011 год ...
(тут и ответ на ответ, слой за слоем - кто хочет, раздевайте Чипполино ):=================================
O мерзком Муратове у меня недавно была переписка:
=================================
/1/ Всё тот же сон... А ведь этот концентрат невежественной зловонной бредятиныбыл стар и тогда, когда я на него ответил (см. ниже):------------------------------------------------------------------------------"Обязательно прочитайте. "Уже читал... давно... и к сожалению ... этот бред. Где-то кого-то он, видимо,настолько впечатляет, что они, разослав, от шока забывают прочитанное,и готовы, получив его по кругу, снова прочесть, снова изумиться иснова рассылать, в вечном маразматическом цикле:Вот что я тогда ответил приславшему:----------------------------------------------------------------------------/3/ ...Но ведь он [Муратов] несёт несусветную чушь, негде пробу ставить...
Например:
"Смешно, что крайне умеренный социализм Милошевича настолько разъярил западные страны, "Причём тут "социализм" Милошевича, и кому он был интересен?
Социалисту Блэру, предводившему кампанией? Но в совковой башке Муратова засели совковые штампы: раз НАТО воюет, значит против социализма - не против геноцида же.А вот его разгадка "арабской весны":"Ну ладно, если бы тогда произошел чисто внутриегипетский катаклизм. Но ведь заваруха, спровоцированная спецслужбами США"
Откуда бы такой бред? (Налетевший шквал явился для США полнейшей неожиданностью.) Ну, он ведь режиссёр - ему виднее...
О всех остальных вопросах режиссёр судит столь же уверенно, и столь жевздорно. Вот, например: почему Израилю не нужна американскаявоенная помощь:"Крики о том, что, мол, если бы не помощь американцев, Израиль был бы уничтожен, - полная ерунда. Как может спасти чья-то помощь, когда во время военных конфликтов судьба Израиля решалась за считанные дни, может даже часы."Ну ясно, как же может помощь оказываться много лет, апригодиться за несколько дней - дураку ясно, что не может. Но только ему...И тут сыграли большую роль как раз те пресловутыееврейские поселения (на самом деле оборонные опорные пункты)на территории западного берега реки Иордан.
И сыграли бы ещё большую роль если бы они тогда существовали!... А вот его идеал:Находчивый разум евреев плюс природные богатства арабов дали бы такой сплав, который зажал бы в кулак весь мир. Причем тогда это был бы не средневековый вариант ислама, а цивилизованный, современный. И многие моральные ценности этой религии помогали бы спасать мир от нынешней деградации.Ах, как хорошо бы было зажатому в кулаке миру -с моральными ценностями ислама!
=================================/4/ Мне ответили:Твоя критика справедлива на все 100, но, слыша бормотание оттуда,стоит оценивать четверть-полный стакан как полуполный(не все же там Новодворские, да и она на 1/х часть - из избранного народа).Насчёт "моральных ценностей ислама" - мечты, мечты, где ваша сладость?Мечтам о тройном единении (и совместном восхождении к вершинам)предаются и те, кто вполне достоин уважения./5/ Я ответил:мечты, мечтыМечты бывают красивые, бывают мерзкие - смотря по мечтателю.И Гитлер был мечтателем, и Циолковский был - есть разительнаяразница в качестве их мечты.Так и Муратов (с одной стороны), и Новодворская (с другой) -оба мечтатели. А Новодворская вот недавно назвала Обаму"вашингтонским мечтателем" - по аналогии, конечно,с "кремлёвским мечтателем" Лениным; и в этом тоже было зёрнышко истины.1/х часть - из избранного народа)Почти уверен, что будь даже в её генеалогии еврейская компонента(не думаю) - эта примесь не усилила бы её юдофильства.Скорее, в её случае, это сработало бы в другую сторону: её нравственнаяпружина (как я её понимаю) в том, чтобы стоять не за "своих",а за правду (как она её понимает) - идя при этом "против течения".Что касается её суждений, то она (IMHO) часто попадает пальцем в небо.Но это не умаляет привлекательности её донкихотской нравственной личности.И при всех частных ошибках, в основе она -за всё хорошее и против всего плохого.Муратов - совсем другое дело: он в основе -за всё плохое и против всего хорошего.Хотя своего рода юдофильство есть (как видим)и в его нелепой позиции (вероятно, по расчёту или по среде, где он крутится)- но его юдофильство евреям чести не делает.В списке тех, на чьей стороне его симпатии,Израиль соседствует с совком, со Слобо, с шариатскими устоями и с ОПЕК- на противной (ему) стороне США, западная цивилизация, свобода.И Израилю по справедливости (при всех его недостатках) - там тоже место.А в интеллектуальном смысле - М. тоже Новодворской не ровняи даже с ней не сравним: она знает достаточно, чтобы делать ошибки- он несёт оголтелую околесицу, ничего знать не желая.четверть-полный стаканДело (для меня) не в том, что его стакан неполон - а в том, чем он налит.
From: <>
Sent: Monday, October 7, 2013 6:09 AM
Subject: Re: Fwd: БЫТЬ или НЕ БЫТЬ ГОСУДАРСТВУ ИЗРАИЛЬ, и КАК БЫТЬ?
В моей дырявой памяти это не сохранилось.Многое в твоих словах - правда, немало и сомнительного.Главная проблема в наших разногласиях - ЧТО важно?
Я назвал стакан четверть-полным.Проверив, я обнаружил, что он полон больше, чем наполовину.
Ведь это не выдумка евреев, что Израиль - это форпост западной цивилизации. Именно евреи защищают собой весь цивилизованный мир от средневекового мракобесия исламистов. Более того - спасают от мракобесия и сам исламский мир.... Да и следует заметить, что ислам роднит с христианством только личность Иисуса Христа (Исы) , а вот с иудаизмом у него гораздо больше общего: Муса (Моисей), обряд обрезания, запрет на употребление в пищу свинины и многое другое.Что смущает мусульман в христианстве? Прежде всего божественное происхождение Христа. Они признают его величие, но только как одного из трех великих пророков, вместе с Моисеем и Мохаммедом. Также они отрицают непорочное зачатие. Не признают Троицу, считая ее отступлением от принципа единобожия. Но ведь у иудеев точно такие же претензии к христианству. Нужно признать, что это весьма близкие религиозные мировоззрения. К тому же арабы - точно такие же семиты как и евреи. В средние века сосуществование этих народов и их религий почти не омрачалось. Особенно во времена испанских халифатов.... увы, существует постоянная угроза, что крошечный Израиль может быть уничтожен арабскими агрессорами. Гарантирую, что тогда ничего хорошего не будет. Уже сейчас Европа неуклонно исламизируется. Причем это ислам в самом экстремистском и средневековом варианте.
Говорю прямо: западному сообществу крупно повезло, что его интересы совпадают с интересами еврейского государства. Защищая себя, Израиль защищает и весь цивилизованный мир. Так зачем же ему мешать? А ведь мешают!
... Ведь падение Израиля, неизбежно обернется всеобщей цивилизационной катастрофой. Казалось бы, маленький клочок суши, а из-за него столько проблем. Так случилось, что испокон веков Иерусалим (да и вся Палестина) был яблоком раздора для разных народов и даже цивилизаций. Казалось бы - что стоит богатому арабскому миру приютить и накормить в общем-то немногочисленный палестинский народ. Тем более, что большинство палестинцев уже давно живет вне родины. Если они все вернутся сюда, то вскоре задохнутся от перенаселения и безработицы. Многим из них видится выход из положения в захвате территории, на которой сейчас проживают евреи.Их, конечно, абсолютно не интересует, куда денутся те. Они говорят: "Пускай возвращаются туда, откуда приехали!" Однако нужно учесть, что "туда" евреи попали отнюдь не по своей воле. Их вышвырнули из Палестины, которая была для них родиной, и рассеяли по всей земле. Они вынуждены были поселиться в самых разных странах. И уж никак нельзя сказать, что их там встретили с распростертыми объятиями. И это ужасно, даже если не принимать во внимание чудовищный Холокост второй мировой войны. Если можно требовать переселения евреев, то почему нельзя представить себе переселение палестинцев в страны, где живут их братья по крови и единоверцы, такие же арабы, как они? Разве кто-то будет их там преследовать по национальным и религиозным причинам?
Палестинцы говорят: «На нынешней нашей территории ничего нет. А вот у евреев все есть!..» Но ведь когда евреи прибыли в Палестину, на их будущих землях тоже ничего не было. Все, что сейчас есть, создано исключительно их трудом. Конечно, было бы выгодно захватить все, созданное евреями, и кайфовать на всем готовом. Желание палестинцев я понимаю. Но как могут придерживаться этих же взглядов крайне гуманные европейцы, сочувствующие бедным, несчастным, и крайне бездеятельным палестинцам и в тоже время отказывать в сочувствии богатым только за счет своей работоспособности евреям? Забрать все у евреев - это даже хуже, чем хищнический большевистский лозунг "Грабь награбленное!" Ведь евреи ничего не забрали у арабов, кроме куска выжженной солнцем бесплодной пустыни и двух-трех почти безлюдных приморских городов. Так что не стоит изображать евреев волками, а палестинцев несчастными ягнятами. Наоборот - претензии последних зиждятся на постулате: «Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать!» Забавно, что комплекс несуществующей вины присутствует даже у израильтян.... пресловутые еврейские поселения (на самом деле оборонные опорные пункты) на территории западного берега реки Иордан. Если бы не они, арабские армии разрезали бы еврейское государство на несколько частей и потом добили его. Такая же история с Голанскими высотами.Смешно говорить об их экономическом значении для Сирии. Никогда там ничего значительного не было. Разве что кроме Эль-Кунейтры, которая, кстати, осталась у сирийцев. Но вот огромное стратегическое значение для Израиля Голанские высоты несомненно имеют. Ведь раньше под прицелом сирийской артиллерии находилась чуть ли не половина еврейского государства. Другое дело, что сирийцы своим преимуществом воспользоваться не сумели. Но сейчас возвращать Сирии эти высоты - безумие. В морально-политическом отношении Израилю это ничего бы не дало, так как сирийцы все равно не были бы им благодарны, считая эту территорию исконно своей, а в стратегическом отношении евреи потеряли бы колоссально много....отказаться от поселений на западном берегу Иордана и от Голанских высот ... нельзя. ... Расставшись с ними, Израилю будет невозможно сдержать первый удар противника и успеть отмобилизовать резервистов ... Для еврейского государства защита родины - это не только дело армии, а дело всего народа. Каждый раз это отечественная, народная война.
Выход из патовой ситуации один: так как на карту поставлено само существование государства, нужно наплевать на мощнейшую пропалестинскую, антиизраильскую пропаганду и всячески заботиться исключительно об интересах своего народа. Смешно: если евреи проиграют схватку, их тоже все будут жалеть. Так же как сейчас скорбят о жертвах Холокоста. Но это уже будет оплакивание мертвых.
Нужно евреям забыть все внутриполитические дрязги. Неважно, кто ястребы, а кто голуби. Проиграв битву, и ястребы и голуби очутятся в одной помойной яме.
Я, не дай Бог, не призываю израильтян к геноциду палестинцев. Ведь те являются несчастными заложниками амбиций их богатых арабских собратьев. Я призываю всех евреев, как проживающих в Палестине, так и в США и Европе, к четкому пониманию того, что сейчас речь идет о спасении еврейского народа от уничтожения, от геноцида. Необходимо сплотиться, так, как это произошло во время восстания в варшавском гетто. Думаю, при этом евреям стоит рассчитывать главным образом на себя. Правильно писали Ильф и Петров: «Спасение утопающих - дело рук самих утопающих».
Перед евреями сейчас стоит гамлетовский вопрос: «Быть или не быть?». Если не хватит мудрости, стойкости и патриотизма, то история, увы, вычеркнет из своей книги этот богоизбранный народ. А что?Сколько великих народов ушло в небытие...
Итак - Быть или не быть? Вот в чем вопрос!
=================================
2013/10/7 Jan Wasilewsky <jpwasilewsky@yahoo.com>
=================================
Не буду повторять аргументации, приведшей к выводу, что
Муратов /.../ в основе - за всё плохое и против всего хорошего.Если так, вопрос "что важно" снимается:Дело (для меня) не в том, что его стакан неполон - а в том, чем он налит.
Ни мёда и ни яда
Мне от него не надо:
Он ядовитый гад,
И мёд его есть яд.
При этих условиях кажущиеся совпадения мнений (если есть) теряют смысл: так было бы, если бы некто сказал "Я осуждаю Гитлера" и добавил "... он евреев недобил."Этот вывод не смягчается ни дремучим невежеством Муратова, ни самодовольным слабоумием: то и другое само по себе заслуживало бы насмешки - но то и другое одушевляется у него коренным предпочтением зла добру.
=================================
From: <>>
Sent: Monday, October 7, 2013 Subject: Re: Fwd: БЫТЬ или НЕ БЫТЬ ГОСУДАРСТВУ ИЗРАИЛЬ, и КАК БЫТЬ?
Sent: Monday, October 7, 2013 Subject: Re: Fwd: БЫТЬ или НЕ БЫТЬ ГОСУДАРСТВУ ИЗРАИЛЬ, и КАК БЫТЬ?
Мне нет дела до его личности.
Ты возражаешь против выделенных мною фраз из статьи?
=================================
Oct 9, 2013
Ты возражаешь против выделенных мною фраз из статьи?
Разумеется. Например, выделено:
"Правильно писали Ильф и Петров: «Спасение утопающих - дело рук самих утопающих»."
Именно так М. резюмирует свои мысли - успешно приводя их к абсурду.
"Правильно писали Ильф и Петров: «Спасение утопающих - дело рук самих утопающих»."
Именно так М. резюмирует свои мысли - успешно приводя их к абсурду.
"Правильно писали Ильф и Петров"
Вот что у них написано:
Цитата у М. во-первых переврана (после чего я нормально бросаю читать...)
Во вторых, Ильф и Петров не "писали" это от себя (не будучи идиотами!) - а цитировали нарочито абсурдный, пародийный лозунг.
Не только авторы "12 Стульев ", но даже и высмеиваемые создатели лозунга, конечно, не принимали его всерьёз как рекомендацию! Они идиотами были - но не такими идиотами...
На это способным оказался только Муратов...
Я мог бы уточнить, каким именно образом это связано с остальным, что он говорит в выделенных кусках.
Но стоит ли? Во-первых, он ниже критики. Во вторых, сказанное им, очевидно, не оставило никакого следа, если через полтора года вновь ходит по тому же интернетскому контуру, неузнанное...
Впрочем, вспомню, отвлекаясь от М.: в положении утопающего я Израиль наблюдал ровно 40 лет назад: в октябре 1973 г. Заокеанская помощь запаздывала... потом всё же подоспела - и утопающий не утонул. Это было редкое ЧП, сроки исчислялись днями - в другое время они исчисляются месяцами или годами, суть дела это не меняет.
Израиль с тех пор стал гораздо сильнее - но более самодостаточным он (и никто другой) не стал: движение идёт в противоположную сторону. М. этого не понимает, но он не понимает несравненно более элементарных вещей, не имеет и надобности их понимать... это не тот уровень, на котором с ним можно спорить.
No comments:
Post a Comment